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 Sujet du message: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 06 Juil 2016 16:36 
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hello
ceci n'est qu'un projet, va t il voir le jour........meme moi je n'en ai pas la réponse :mrgreen:

mais par contre ,je fais appel a vous tous, pour repondre a mes questions mecanique tout au long de la conception , Siiii...!!!

voici la piece principale x4/

Image

les pistons,culasse, bielle et vilbro vont etre transformé ainsi que les chemises bien sur

Image

il y en a qui sont deja passé par la, mais sans augmenter les performances/



pour les culasses et soupapes , reste encore a voir :-|

les vacances sont proche .... ;-)


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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 07 Juil 2016 11:32 
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pour commencer ,est-ce que l'un d'entre vous aurait un vieux bloc moteur flathead HS (non fissuré ) autour de LYON


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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 07 Juil 2016 12:56 
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en gros cela donnera ça:

Image

meme l'arbre a cames va devoir y passer :???:


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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 07 Juil 2016 13:27 
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moi je ne peux rien pour toi mais je vais suivre ;-)


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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 07 Juil 2016 13:48 
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Ça c'est un 4 cylindres en V et plus un V8 :?: :mrgreen:

Les Anglais ont déjà rechemisé pour passer la cylindrée à + de 5L en restant en V8 ;-)

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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 07 Juil 2016 13:53 
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C'est quoi ce fake !? Une blague d'époque?


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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 07 Juil 2016 14:24 
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dragstromberg a écrit:
pour commencer ,est-ce que l'un d'entre vous aurait un vieux bloc moteur flathead HS (non fissuré ) autour de LYON


Si tu veux te faire la main j'ai deux blocs Marmon HS
L'un percé dans un exhaust bowl l'autre fissuré à deux endroits... (?)

;-)

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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 07 Juil 2016 15:40 
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intéressant, et bien sympas mais la lorraine ,c'est pas la porte a coté :-|

___ça le transforme en v4 mais il aura toujours ces 8 bielles ;-)

il va certainement prendre 800 voir 900 cm3 en+

et pour la puissance, sera t il + ou - puissant qu'un v8 flath Anglais de 5000 cm3 ?qu'en penssez-vous?


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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 07 Juil 2016 17:43 
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Et la marmotte elle mets le chocolat dans le papier d'alu............. :lol:

Quand il y a un truc qui cloche pourquoi pas, mais là.......la liste est longue :roll:

Je connais le moteur que tu montre c'est le Honda NR 750 de moto GP. Ce sont les meilleurs ingénieurs au monde
qui ont mis 10 ans a concevoir ce moteur miniature sur vilo a roulements a billes qui prends 15000tr/mn.
J'insiste sur le mot: miniature, car c'est un moteur avec des contraintes énormes, une course de vilo ridicule, et des
bielles super courte. L’intérêt des pistons ovale était pour une course très petite pour prendre un grand nombre de tr/mn, d'avoir un
grand volume d'air déplacer par rapport a des piston de petit diamètre aussi.

Alors pour transposer ca a un V8 de voiture de 5000cc ( contre 750cc) qui est reconnu pour avoir des faiblesses au niveau des
paliers, qui sont au nombre de 3 contre 5 sur les autres v8, dès qu'on augmente la puissance. Vu que toutes les bielles sont fixé sur le même maneton, je donne pas chère du palier central qui va exploser a partir de 5000tr/mn, et encore.....
et qui dit course hyper coure, dit rapport bielle/course vilo trés bas, ce qu'on appelle: "rod ratio", et sur un vilo de flat en 100mm
il y a une valeur a ne pas dépasser donc pour trouver le bon rapport avec un bloc qui a déjà certaines dimensions, la salade de: course de vilo / longueur de bielle / hauteur du bloc, pas simple a calculer....

Pour la partie conception de certaines piéces, je pense qu'il faudra au moins 50.000 euros pour:
- fabriquer des pistons forgé a cette dimensions et cette forme
- fabriquer les segments capable de tenir les contraintes
- faire faire des chemises en "tool steel", le matériaux des verins, a cette forme et dimension
- couler un vilo avec les manetons en phase des 4 paires de bielle ( pas beaucoup de société dans le monde sont capable de le faire)
- concevoir un aac ( je peux te donner un lien d'un logiciel qu'utilise les ingénieurs de F1, ca vaut 1500 euros)

La question qu'il faut se poser c'est pourquoi il n'y a pas des flat le plus puissant au monde, car la puissance maxi n'est pas la conception du moteur ( v8, v4, flat 6....) mais ce que le moteur peut accepter comme contrainte due au tr/mn ou a une pression de turbo par ex. C'est pour cela que le flat et c'est seulement 3 paliers, la limite est trés vite arrivé.

Par exemple en Allemagne, ils font des moteurs de vw golf 16 soupapes de 1200ch, et pourtant a la base c'est le moteur le plus basique au monde dans sa conception, mais il est a la base tellement costaud ( vilo forgé, bloc surdimensionné....) que même en lui mettant dans la tronche 4 bars de surral et 2 rampes d'injection sponsorisé par Karcher, on arrive pas encore a ses limites.

Malgré que j'y vois aucun intérêt, si tu fabrique toi même certaine piéces, je suivrais ca avec plaisir ;-)


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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 08 Juil 2016 07:33 
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:crybaby: :crybaby: :crybaby: ils sont tous mechant!!!

si, je dis bien, "SI", je commence ce projet (ce n'est qu'un projet) ce ne sera certainement pas pour le mettre sur un banc d'essai pour qu'il donne sa puissance MAX.

ce sera plutot pour l'expo, et pour qu'il puisse quand meme touner

ce sera un prototype pour la démonstration

pour le prix cela ne me reviendra pas si chere,....... juste les pistons

d’ailleurs, autrefois les pistons etaient conçu en fonte , pour certains calculs , cela pourrait jouer sur la robustesse mecanique tout en affaiblissant la puissance ,bien sûr!??
a moin que se soit l'inversse :-| a voir :roll:


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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 08 Juil 2016 13:20 
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Ah!!!! fallait commencé par là :lol: :lol: :lol:

Vu le titre je pensais que tu voulais tout pété sur un lac salé pour leur montré au ricain ce que c'était les Gearhead Français :mrgreen:

Alors si c'est pour faire une sorte de maquette a l'échelle 1.....vas y amuse nous :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:


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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 09 Juil 2016 06:53 
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on verra a la rentrée





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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 09 Juil 2016 15:25 
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Nosed
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Quelle bonne blague ! :mrgreen:

Quand on voit la trombine d'un vilebrequin de V8 on comprend tout de suite que ce montage est impossible :
Image

Les bielles des pistons 5 et 6 (par exemple) ne sont pas sur le même maneton (mais opposés de 180°), idem pour 7 et 8, et pour 3 et 4, et 1 et 2.

:lol: :lol:

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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 09 Juil 2016 16:56 
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meme l'arbre a cames n'est plus bon, c'est pour ça que pour certains l'impossible reste impossible alors que c'est possible :cool:

pour la disti. le meilleur systeme sera celui du GIGGLER


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 Sujet du message: Re: v8 flathead le plus puissant jamais conçu
MessagePosté: 09 Juil 2016 18:16 
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Old School BC
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Mais pourquoi s'emmerder avec un flat ? :lol:

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T'as des baskets, tu rentres pas !


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